Ομοφοβία, Ετεροφοβία και λοιπά σπαστικά.

Σύνδεσμος προς το αρχικό νήμα στο greekbdsmcommunity.com: Ομοφοβία, Ετεροφοβία και λοιπά σπαστικά.

Elysium said: ↑
Το πρόβλημα είναι η έλλειψη σεβασμού προς την πλειοψηφία. Για να το πω ξεκάθαρα: Δε γουστάρει ρε φίλε να βλέπει ο κόσμος ομοφυλόφιλους (πούστηδες που αναφέρθηκε και παραπάνω) να χαμουρεύονται στο δρόμο. Το θεωρεί αφύσικο, προσβλητικό, αντιαισθητικό κι απολίτιστο.

Ναι, έχεις δίκιο, αυτό ακριβώς είναι το πρόβλημα.

Συμφωνούμε απολύτως.

Αυτό που δεν ξέρεις όμως είναι ποιανού είναι το πρόβλημα.

Είναι πρόβλημα της πλειοψηφίας. Εντελώς δικό της πρόβλημα. «Πρόβλημά της».

Elysium said: ↑
Μπορείτε να το καταλάβετε; Όχι. Μπορείτε να σεβαστείτε. Επίσης, μάλλον όχι. Θέλετε να το επιβάλλετε στην πλειοψηφία με το ζόρι μέσω νόμων, αντιρατσιστικών ηλιθίων οργανώσεων, LGBT και λοιπών ανοησιών; Ευχαρίστως.

Ακριβώς αυτός είναι ο μακροχρόνιος στόχος του gay pride, των νόμων, των «ηλίθιων οργανώσεων» και των «λοιπών ανοησιών» όπως τις χαρακτήρισες: να βοηθήσουν την άβουλη, ανίδεη, αναίσθητη, βάρβαρη πλειοψηφία να συνειδητοποιήσει ότι τα γούστα της δεν συνιστούν λόγο για τον παραμικρό περιορισμό των ανθρωπίνων δικαιωμάτων της οποιασδήποτε μειοψηφίας. Να βοηθήσουν να εκλείψει η καρκινωματική νοοτροπία «προσβάλλομαι, συνεπώς απαγορεύω» και «είμαι πλειοψηφία, συνεπώς το γούστο μου έχει ισχύ νόμου». Αν το βρίσκεις αντιαισθητικό, λυπάμαι, αλλά το δικαίωμα των πούστηδων να χαμουρεύονται όπου θέλουν είναι απείρως ιερότερο από το δήθεν δικαίωμά σου να βλέπεις γύρω σου μόνο πράγματα αρεστά στις αισθήσεις σου. Το τι είναι δίκαιο και τι όχι δεν εξαρτάται καθόλου από το τι γουστάρει η πλειοψηφία.

Το βρίσκεις προσβλητικό; κλάψε μου ένα ποτάμι και πνίξου μέσα του.

Φυσικά, κάνοντας λόγο για «πλειοψηφία» που θα «συνειδητοποιήσει» μιλάω μεταφορικά: η υπάρχουσα πλειοψηφία δεν πρόκειται να αλλάξει, γιατί αποτελείται ως επί το πλείστον από ενήλικες με παγιωμένες αντιλήψεις, αλλά με το πέρασμα των δεκαετιών, καλώς ερχόντων των πραγμάτων, τη θέση της θα πάρει (ελπίζουμε) μια πιο ανοικτόμυαλη πλειοψηφία.

———————————–

Ωραίο νήμα, δε λέω, πρόσφορο έδαφος για ξέφρενο τρολάρισμα. Άνοιξε πριν από ένα σχεδόν έτος, από κάποιον “abaseme” που έχει 2 μόνο αναρτήσεις όλες κι όλες στο ενεργητικό του, άρα πιθανότατα πρόκειται για λογαριασμό που άνοιξε επίτηδες κάποιος με μοναδικό σκοπό το ανώνυμο τρολάρισμα. (Γιατί το ξέθαψε το νήμα χθες ο Tenebra_Silente δεν ξέρω, μην με ρωτάτε.)

Να σας δώσω και μια ακόμα οπτική επί του θέματος, επειδή γνωρίζω ότι θα ενοχλήσει κάποιους, και γουστάρω πολύ όταν κάποιοι ενοχλούνται με τέτοια ζητήματα. (Τρολονήμα είναι, να μην τρολάρουμε κι εμείς; )

Για ομοφοβία μιλάμε, φυσικά, συνήθως, όταν έχουμε να κάνουμε με συμπεριφορά που αποτελεί απτή διάκριση εις βάρος κάποιου ομοφυλόφιλου, δηλαδή συμπεριφορά που έχει πραγματικό αντίκτυπο στον ίδιο τον ομοφυλόφιλο, από κάτι τόσο απλό όσο η αίσθηση ένταξής του στο κοινωνικό σύνολο, έως κάτι πιο σοβαρό, όπως η σωματική του ακεραιότητα. Όμως, η ομοφοβία νοείται και σε ένα εντελώς διαφορετικό επίπεδο, μέσα στο μυαλό μας.

Σου αρέσει να δοκιμάζεις καινούργια πράγματα; σε τι ηλικία δοκίμασες για πρώτη φορά μεξικάνικη κουζίνα; γιαπωνέζικη; κορεάτικη; Έχεις δοκιμάσει ποτέ Αιθιοπική κουζίνα; υπάρχει ένα Αιθιοπικό εστιατόριο στην Κυψέλη, ίσως να πρέπει να του κάνεις μια επίσκεψη. Αλλά κι αν δεν έχεις καθόλου περιπετειώδη ουρανίσκο, θα υπάρχουν φαντάζομαι άλλα είδη εμπειριών που σου αρέσει να δοκιμάζεις κάτι το διαφορετικό μια στις τόσες. Πας κάθε χρόνο διακοπές στη θάλασσα, δοκίμασες ποτέ το βουνό; Ακούς κάποια συγκεκριμένα είδη μουσικής, δεν είχες ποτέ την περιέργεια να παίξεις στο youtube κάποιο πρωτάκουστο για εσένα είδος; Ακόμα κι αν μετά από πέντε λεπτά αποφάσισες ότι δεν σου άρεσε, και ότι δεν θα ξανακούσεις ποτέ τέτοιες αηδίες, δεν του έδωσες τουλάχιστον μια ευκαιρία; Σίγουρα, οι εμπειρίες σου δεν περιορίζονται μόνο σε ό,τι είχες προλάβει να δοκιμάσεις μέχρι τη λήξη της εφηβείας σου, ε;

Το σεξ με άτομο του ιδίου φύλου όμως, δεν διανοείσαι να το δοκιμάσεις. (Ούτε εγώ, παρεμπιπτόντως.) Γιατί άραγε; Είναι απλά ένα «δεν γουστάρουμε» όπως «δεν μας αρέσουν οι μπάμιες»; Όχι, είναι κάτι βαθύτερο. Είναι κάτι που νιώθεις να είναι συνυφασμένο με το είναι σου. Είναι, με άλλα λόγια, κάτι συμπλεγματικό. Ε λοιπόν, αντικειμενικά, ακόμα κι αυτό, ομοφοβία είναι. Δεν υπάρχουν δικαιολογίες. Δεν υπάρχει φύσιν και παρά φύσιν, από τη στιγμή που δεν γαμάς για να τεκνοποιήσεις. Δεν υπάρχει σωστό και λάθος, από τη στιγμή που ασχολείσαι με BDSM. Το ξέρεις ότι είναι σύμπλεγμα, γιατί στερείσαι της ελευθερίας να το δοκιμάσεις καν. Ναι, ξέρω, απαιτεί ένα τεράστιο ξεστράβωμα του νου για να το δεις έτσι, ένα μνημειώδες ξελαμπικάρισμα, αλλά έτσι είναι. Πρόκειται για μια λίαν άβολη συνειδητοποίηση, δεδομένου ότι ακόμα και όσοι τολμήσουν να την κάνουν, δεν έχουν καμία απολύτως διάθεση να τη διορθώσουν, εμού συμπεριλαμβανομένου. Αλλά η αλήθεια ουδέποτε λυπήθηκε τους μνηστήρες της.

Advertisements

Re: Principles of Punishment (Αρχές Τιμωρίας)

link to original content

Εκείνα τα «όσα ήδη γνωρίζει» ο «Κ» συνήθως δεν υφίστανται παρά μόνο κατά φαντασίαν, στο μυαλό της “υ” του που τον θεοποιεί.

Δυστυχώς, δεν υπάρχουν ούτε σχολεία κυριάρχων, ούτε σχολεία μπαμπάδων. Σχολή γι αυτά τα πράγματα είναι η πράξη. (Ίσως όχι για όλους, αλλά για τη συντριπτική πλειοψηφία.) Οι διάφορες γκάφες, οι γραφικότητες και τα πατατράκ που κουτσομπολεύονται από εδώ κι από εκεί στο χώρο δείχνουν ότι στο BDSM διεξάγεται αρκετή «έρευνα» δια της μεθόδου “trial and error”. Επίσης πολλά κακομαθημένα κωλόπαιδα διάσπαρτα τριγύρω μας αποτελούν τρανή απόδειξη ότι ακριβώς ιδίου τύπου μέθοδοι χρησιμοποιούνται και στον τομέα της διαπαιδαγώγησης των παιδιών από τους γονείς τους.

Έτσι λοιπόν ένας Κυρίαρχος ίσως να είναι καλύτερος μπαμπάς, αν τυχόν έχει δοκιμάσει κάποια πράγματα στην «Κυριαρχική» που τυγχάνουν να είναι εφαρμόσιμα και στην «Μπαμπαδική». Τις ίδιες όμως πιθανότητες έχει ένας μπαμπάς να είναι καλύτερος Κυρίαρχος, με τον ίδιο μηχανισμό, αντίστροφα.

Από εκεί και πέρα, σε ερωτήσεις του τύπου «είναι το Χ πάντα Ψ;» όπου Χ είναι κάποια ομάδα ανθρώπων, και Ψ είναι κάποια ιδιότητα χαρακτήρα, η απάντηση είναι πάντα ένα γρήγορο και απόλυτο «όχι!» αφού α’) δεν υπάρχει σαφής τρόπος να οριστεί μια ομάδα ανθρώπων, και β’) δεν υπάρχει ομάδα ανθρώπων που τα μέλη της να μην χαρακτηρίζονται από τεράστια ανομοιομορφία απόψεων, προτιμήσεων, και γενικά χαρακτήρα.

Σε BDSMικούς κύκλους βλέπω συχνά να γίνεται τσουβάλιασμα των «Κ» από τη μια μεριά και των «υ» από την άλλη λες και πρόκειται για δύο συγκεκριμένα, πλήρως ορίσιμα είδη ανθρώπων, να αναλύεται η ψυχοσύνθεσή τους βάσει εξαιρετικά χοντροκομμένων και υπεραπλουστευμένων όρων, και να επιχειρείται η εξαγωγή καθολικών συμπερασμάτων, λες και γίνεται ανάλυση του κύκλου της ζωής του μεταξοσκώληκα. Παρακαλώ σταματήστε να το κάνετε αυτό, είναι αστείο. Είναι αστείο ακόμα και πριν καν αναλογιστεί κανείς ότι δεν υπάρχουν δυο άτομα στον πλανήτη που θα σου δώσουν την ίδια περιγραφή για το τι πιστεύουν πως είναι το BDSM.

(Τα παραπάνω αφορούν το σχόλιο της nightingale και όχι το κείμενο του MasterJp.)

Re: Το δέος του νοσηρού

Originally published on greekbdsmcommunity.com

Απ’ ότι βλέπω η παρούσα συζήτηση έλαβε χώρα μερικούς μήνες πριν εγγραφώ εγώ στο forum. Χθες το βράδυ βρέθηκα σε μια συνάντηση στην οποία συζητήθηκε το θέμα, και σήμερα ο Mstr Thf μου έστειλε τον σύνδεσμο. Θα δω αν μπορώ να προσθέσω κάτι καινούργιο στη συζήτηση.

Πρέπει να ήμουν στην έκτη δημοτικού όταν, παίζοντας έξω από το σχολείο ένα απόγευμα, συνάντησα έναν συμμαθητή μου, το Νικόλα, και πιάσαμε συζήτηση περί κοινών ενδιαφερόντων. Συνειδητοποιούσαμε λοιπόν πως είχαμε πολλά κοινά, και πήγαινε να αναπτυχθεί μια φιλία, μέχρι τη στιγμή που ο Νικόλας ανέφερε ότι του άρεσε ιδιαίτερα ένα συγκεκριμένο είδος κόμικ. Επρόκειτο για κάτι του τύπου «Ζακουλα», «Orribile» ή «Terror». (Εξώφυλλα μπορείτε να δείτε εδώ: http://www.mycomics.gr/Zakula/zakula.htm) Περιοδικά τέτοιου είδους είχαν μπόλικη τσόντα, και ως εκ τούτου ασκούσαν κάποια αδιαμφισβήτητη γοητεία σε αγοράκια της ηλικίας μας, αλλά την έμπλεκαν πάντα με τρομακτικού βαθμού ωμότητες και φρικαλεότητες, πράγμα που για εμένα τουλάχιστον είχε σαν συνολικό αποτέλεσμα να μου δημιουργούν σοβαρή αποστροφή. Tον ρώτησα τι βρίσκει σε αυτά τα περιοδικά, και μου είπε με ένα πρόσωπο που έλαμπε, μάτια γουρλωμένα, και χαμόγελο μέχρι τ’ αυτιά, ότι αυτό που του άρεσε ήταν ακριβώς αυτή καθ’ αυτή η φρικαλεότητα: η απεικόνιση, για παράδειγμα, της εξωγήινης αλεστικής μηχανής που αλέθει ανθρώπινα κορμιά και παράγει ένα σωρό από ματωμένες σάρκες, όργανα, μάτια κλπ. για να φάνε οι εξωγήινοι. Λοιπόν είπα στον Νικόλα «τα λέμε αύριο», συνέχισα στο δρόμο μου, κι έκτοτε δεν ξαναείχα καμία διάθεση να του πιάσω κουβέντα. C-:=

Τι είναι αυτό που ελκύει ένα πολύ μεγάλο μέρος του πληθυσμού στη θέα του νοσηρού; Δεν είμαι σίγουρος. Πιστεύω ότι το λόγο θα έπρεπε να έχει κάποιος ψυχολόγος, ή τέλος πάντων την απάντηση θα έπρεπε να την αναζητούμε σε κάποιο επιστημονικό σύγγραμμα. Αλλά ελλείψει κάτι τέτοιου, θα εικάσω ότι πρόκειται για μια τάση που είναι μάλλον αποτυπωμένη στο γονιδίωμά μας, και τη χρωστάμε, όπως και σχεδόν κάθε τι άλλο που συνθέτει τη συλλογική μας ιδιοσυγκρασία, στην κληρονομιά μας από τα πρωτεύοντα. Κατά πάσα πιθανότητα πρόκειται για μια ορμέμφυτη τάση που έχουμε να δείχνουμε ενδιαφέρον για κάθε τι που θα μπορούσε να θεωρηθεί ως σημαντικό συμβάν σε μια κοινωνία πρωτευόντων, και δεν υπάρχουν πολλά πράγματα που να ταιριάζουν σε αυτή την περιγραφή: όταν ένα ζώο τραυματίζεται σοβαρά, είτε αυτό είναι μέλος της αγέλης, είτε είναι μέλος κάποιας ανταγωνιστικής αγέλης, είτε απλώς ένα υποψήφιο θήραμα, αυτό είναι ένα από τα σημαντικότερα δραματικά και άξια προσοχής γεγονότα που μπορούν να συμβούν στη ζωή ενός μακρινού προγόνου μας. Έτσι, είμαστε γενετικά προγραμματισμένοι να του δώσουμε προσοχή. Αν πρόκειται για μέλος της αγέλης μας, είναι ώρα για να τεθούν σε λειτουργία μηχανισμοί συμπόνοιας, αλληλεγγύης και προστασίας. Αν πρόκειται για μέλος ανταγωνιστικής αγέλης, είναι ώρα για τυμπανοκρουσίες επί θώρακος. Ενώ αν πρόκειται για θήραμα, είναι ώρα για φαγητό. Με άλλα λόγια, τα μακράν πιο σημαντικά πράγματα για ένα δίποδο του 450.000 π.Χ.

Re: Μόνο μουσική. (Garbage – Paranoid)

Garbage – I Think I’m Paranoid (HD Official Video)
YouTube – Garbage – I Think I’m Paranoid (HD Official Video)

You can look, but you can’t touch
I don’t think I like you much
Heaven knows what a girl can do
Heaven knows what you’ve got to prove

I think I’m paranoid
And complicated
I think I’m paranoid
Manipulate it

Chorus:
Bend me, break me
Anyway you need me
All I want is you
Bend me, break me
Breaking down is easy
All I want is you

I fall down just to give you a thrill
Prop me up with another pill
If I should fail, if I should fold
I nailed my faith to the sticking pole

I think I’m paranoid
Manipulate it
I think I’m paranoid
And complicated

Chorus

Paranoid
I think I’m paranoid

Chorus

Steal me, deal me, anyway you heal me
Maim me, tame me, you can never change me
Love me, like me, come ahead and fight me
Please me, tease me, go ahead and leave me

Bend me
Break me
Anyway you need me
As long as I want you baby it’s all right

Bend me
Break me
Any way you need me
As long as I want you baby it’s all right

My friends on GBC as of 2011/09/01

The idea behind posting information here that can be found elsewhere is to save this information should that ‘elsewhere’ cease to exist. Of course, nothing is permanent in this world, but when information is in two totally unrelated places, it is safer than when it is in only one place. In any case, I trust in the longevity of wordpress.com more than I trust in the longevity of greekbdsmcommunity.com.

The following is the list of friends that I had as of 2011/09/01 on greekbdsmcommunity.com. Most of these are people with whom I have communicated, and/or have met in real-life gatherings of the local community. Some of them I have never exchanged a word with; they simply sent a friendship request, and I honored it, not wanting to appear snobbish.

tender lilly
Avalonia
SadalMelik
DocHeart
MasterPerris
alnair
Revenant
sw
Aldur
SubGR
Dark_passion
Sumisa
sorriso solare
assassina
Justholdme
vautrin
Beatrix_
heeler
Lady in Corslet
Savazios
devine_sub
Sylphide
Angie
DragonLady
Ninevi
seductive_kiss
jorge1970
kati
Astrovroxi
pecado_mortal
Nikolas_Desmotis
Slave20_new
Mstr ThF

Some people are missing from this list for reasons that I do not quite understand. Their icons appear in my ‘edit friends’ page, but they are unchecked, and no explanations are given as to exactly what these checkmarks stand for and exactly what happens when you check or uncheck them, so I have left them as they are. I know that at least one of the missing people is some bitter individual who ‘unfriended’ me, but most of them are people whom I know and with whom I have had absolutely no axe to grind, so I am not sure what is going on.

Re: Απάντηση: Prostate Milking

Originally Posted by Ninevi
Θεωρώ ηλίθιο να τους έχει προικίσει η φύση με έναν τρόπο να νιώθουν τόσο μα τόσο έντονη ηδονή και να μην θέλουν να αξιοποιείται λόγω ενός ηλίθιου ταμπού.
Σύμφωνα με τη Βικιπαίδεια, ο όρος ταμπού «χρησιμοποιείται σήμερα για να δηλώσει οτιδήποτε απαγορευμένο, κυρίως οτιδήποτε αντιμετωπίζεται από την κοινωνία ως μη υπάρχον, για λόγους ηθικής ή κοινωνικών προκαταλήψεων. Συνεκδοχικά, αναφέρεται σε κάθε περιορισμό που επιβάλλει η κοινωνική ηθική, δηλαδή κάθε κοινωνική προκατάληψη.»

Κατ’αρχήν, η ηθική και οι κοινωνικές προκαταλήψεις είναι δυστυχώς τόσο ισχυρές δυνάμεις ώστε να είναι κάπως άδικο να χαρακτηρίζεις ηλίθιο το να μην έχει καταφέρει κάποιος να τις ξεπεράσει πάνω στο οποιοδήποτε θέμα, ακόμα κι αν μιλάμε καθαρά για το συνειδητό επίπεδο. Ατυχές, ίσως. Ηλίθιο όμως μάλλον όχι. Θα σου φέρω ως παράδειγμα τη θρησκεία: θεωρώ τη θρησκεία ως κάτι το εξαιρετικά ηλίθιο. Δεν θεωρώ όμως ηλίθιο τον καθένα που έχει πέσει θύμα της. Τον θεωρώ απλά άψαχτο, στη χειρότερη περίπτωση θύμα.

Ακόμα πιο βασικά όμως, για κάποιους (μάλλον πολλούς) άνδρες δεν πρόκειται για ταμπού, πρόκειται για αναστολή, και με τη λέξη αυτή προσπαθώ να εννοήσω κάτι που ειλικρινά, γνήσια, βαθειά μέσα, ασχέτως της βούλησής τους, δεν γουστάρουν. Τώρα, η προέλευση αυτής της αναστολής μπορεί και πάλι στη ρίζα της να είναι η ηθική και οι κοινωνικές προκαταλήψεις, (φαντάζομαι πως αν γεννιόμασταν σε μια κοινωνία στην οποία θα θεωρείτο απολύτως αποδεκτό τα κοριτσάκια να κάνουν τα αγοράκια να φτάνουν σε οργασμό παίζοντας με τον προστάτη τους, τότε θα υπήρχαν ελάχιστα άτομα με τέτοιου είδους αναστολή,) αλλά εδώ τώρα μιλάμε για μια απέχθεια συνυφασμένη με το υποσυνείδητο του ατόμου, επί της οποίας το άτομο δεν έχει έλεγχο, αποτελεί πλέον μια από τις υπόλοιπες ισχυρές προτιμήσεις του οι οποίες συνθέτουν τη φυσιογνωμία του, είναι μέρος του «είναι» του. Όπως για παράδειγμα είναι μέρος του «είναι» κάποιων από εμάς το να μην τρώμε μυαλά ζώων: δεν έχουμε επιλογή πάνω στο θέμα, όσο και να το φιλοσοφήσουμε, όσο και να το εκλογικεύσουμε, παρότι δεν υπάρχει κανένας λόγος γι αυτή την προτίμησή μας πέρα από κάποιες κοινωνικές συμβάσεις περί σιχαμάρας.